17 mei 2012

Kamer tegen eigen bijdrage ggz

De Tweede Kamer blijft zich verzetten tegen de eigen bijdrage voor de psychiater, die demissionair minister Ab Klink (Volksgezondheid) in 2011 wil invoeren. Klink gaf donderdag in een debat met de Kamer aan dat hij vasthoudt aan zijn plan, maar dat de eigen bijdrage eventueel wel wat lager kan uitvallen.

Door het eigen risico wat te verhogen en dankzij een meevaller van 30 miljoen euro op het gebied van medicijnen, kan de eigen bijdrage van 175 euro wel wat omlaag. Een Kamermeerderheid wil de eigen bijdrage voor de tweedelijns geestelijke gezondheidszorg echter niet en vraagt zich af of het geld niet op een andere manier is bijeen te brengen, bijvoorbeeld door te kijken naar de kortingen en bonussen in de gezondheidszorg.

Honderden miljoenen korten
Klink stelde dat hij niet wegloopt voor alternatieven en dat hij het liefst ja zou zeggen tegen alle wensen uit de Kamer. Maar hij zit nu wel met een financieel probleem dat hij moet oplossen en hij ziet geen andere mogelijkheid. De bewindsman presenteerde eerder een pakket maatregelen om de stijgende kosten aan te pakken. Zo gaat er minder geld (bijna 300 miljoen) naar de langdurige zorg (de AWBZ) en worden overschrijdingen bij ziekenhuizen en specialisten teruggehaald. Daarnaast wordt bijvoorbeeld de anticonceptiepil alleen nog vergoed voor jonge vrouwen tot 21 jaar. En er moet dus een een eigen bijdrage komen in de gehele geestelijke gezondheidszorg.

Eigen voorstel
Waar de Kamer aanhikt tegen vooral de gevolgen voor sociale minima, vindt Klink deze eigen bijdrage nog wel te verdedigen. Hij wijst erop dat de sector twee jaar geleden dit zelf als alternatief aandroeg op zoek naar oplossingen voor de financiële problemen. De 175 euro is volgens hem afgeleid van het tientje dat nu al geldt in de eerste lijn voor geestelijke gezondheidszorg. GGZ Nederland ontkent overigens dat de sector zelf met dit voorstel is gekomen en stelt dat zij op geen enkel moment de indruk kan hebben gewekt daar voorstander van te zijn.

Vraag groeit snel
Volgens de minister is het onvermijdelijk dat er ''iets van eigen risico'' komt, gezien de snel groeiende vraag naar deze zorg. Hij noemt dat het enige middel om het kostenbewustzijn te vergroten. ''De ggz groeit enorm. Die kosten drukken andere dingen weg.'' Klink komt uiterlijk maandag met een brief waarin hij reageert op de alternatieven uit de Kamer. (ANP)

Lees hier het bericht Ggz-instellingen weigeren eigen bijdrage te innen
Lees hier het bericht Toch eigen bijdrage voor behandeling in de ggz

Met de huidige politieke ontwikkelingen ontwikkelingen raak ik mijn wajong kwijt omdat ik samenwoon. Gaat de zorgtoeslag omlaag, eigenbijdrage omhoog, ik krijg een GGZbijdrage van zon 175 euro en de bijdrage voor mijn medicijnen gaat omhoog. En dat terwijl ik keihard werk 20 uur in een regulier bedrijf maar hier niet van kan rondkomen.
Den Haag kleed ons helemaal uit!!!! Moeten we op straat gaan zwerven ofzo?
Psygootje
zo 03/10
Stel u bent lid van een 'vereniging', en u moet contributie betalen en u heeft zeer sterk het gevoel dat u, 1) gediscrimeerd wordt, 2) niet serieus genomen wordt, 3) u eigenlijk wel weg wilt, 4) gedwongen wordt wel te komen, 5) u iedere keer zeer sterk opziet tegen ieder bezoek enz. enz. enz. (er mogen maximaal 800 tekens en 10 regels gebruikt worden in een reactie), wat zou u doen? Nou?????????
Anoniem
ma 20/09
ik ben voor de eigen bijdrage
ben voor huisbezoekjes zo gezellig! ik kom graag bij de mensen thuis hoe gaat het nu met onze psychoot?zeg ben jij al bij de glasbak geweest?ruim je je vuilniszakken even op?
de aldi is om de hoek!Heb jij je eigen centjes al overgemaakt naar ons?
o ja en wel je pilletjes slikken hoor succes met het Neuroleptic malignant syndrome
snaveltjes toe en slaap lekker
oneflewoverthenest
ma 20/09
@Kreet,
Ik rook niet, drink niet, leef gezond, ben getrouwd en moeder van twee kinderen. 14 jaar geleden stelde de huisarts mijn echtgenoot en ouders voor de keuze: "We zorgen er met z'n allen voor dat ze "vrijwillig meegaat, óf het wordt een gedwongen opname." Sinds de tweede psychose van 2004 wordt van mij geacht dat ik onder behandeling blijf (mijn psychiater zal me niet als zijnde 'genezen verklaard' uitschrijven). Mijn vraag is en blijft: waarom moet er voor de ene medisch specialist (psychiater) wèl een eigen bijdrage betaald worden en voor overige (internist, uroloog, dermatoloog, KNO-art, etc.) niet? Weet jij daar wellicht het antwoord op, Kreet?
Ellen
ma 20/09
Anoniem, dat pintje zou ik graag met je drinken om hier eens over te bomen. Maar nou niet meteen in de slachtofferrol kruipen als cliënt. Daarvoor draai ik te lang mee in dit vak......
Kreet
ma 20/09
He Kreet, hou ff op, velen zouden misschien heel erg graag willen, maar nu wordt het echt onmogelijk voor ze gemaakt. Dat dient u zich even te realiseren (zie quote bijvoorbeeld hierboven). Daar gaat het nu even om. En niet meteen weer de schuld bij de client leggen. Proost (gaat ff biertje halen tegen de schrik)
Anoniem
ma 20/09
Natuurlijk kunt u het woord "plicht" schrappen uit het woordenboek en er dan slechts "Recht is wat niet krom is" aan overhouden. Het is wel tekenend. In feite bevestigt het het ontkennen van eigen verantwoordelijkheid.Een toenemend maatschappelijk fenomeen, helaas. Betekent het ook zoiets als "laat anderen er maar voor opdraaien, ik hoef niet omdat.....("vul maar in)
Kreet
ma 20/09
175 euro zei u? 4 x een bezoekje per jaar aan de psychiater, gesprek(je) duurt 20 min, kost je ruim 130 euro per uur, of nee je wordt tegenwoordig per min afgerekend. (en de koffie smaakt ook naar niks). koekje erbij?
Anoniem
ma 20/09
Zorgmijders zijn een hoofdstuk apart. Het idee om die groep 10 euro geven als ze medicatietrouw zijn, bevalt me. Psychotisch gedrag is en blijft ziek. (Uit eigen beroepservaring:iemand vermoorden of zwaar letsel toebrengen of jezelf verminken)

Mag ik wat uitdagende vragen stellen aan de klagers?
Hoeveel geeft u per week uit aan drank, tabak, cannabis of andere zaken die niet noodzakelijk zijn, maar door u wel als zodanig beschouwd worden? Heeft u, als dat van toepassing is, een regeling getroffen om uw schulden, af te lossen?
Kreet
ma 20/09
Yep Anoniem, dat zie je goed, die eigen bijdrage van €175,00 voor behandeling door een medisch specialist van de ggz (psychiater), die vanaf 2011 betaald moet gaan worden, komt nog bóvenop de eigen bijdragen voor thuisbegeleiding (begeleid zelfstandig wonen) en dagbesteding vanuit de AWBZ, die voor veel psychiatrisch patienten noodzakelijk is (geindiceerd door de psychiater).
Ellen
ma 20/09
Uit de reacties van meer dan 500 respondenten* komt het volgende beeld naar voren:
• bijna de helft komt door de maatregel in de financiële problemen 46,4%
• ruim een derde weet dit nog niet zeker, maar verwacht dat wel 36,4%
• de informatie heeft cliënten niet tijdig bereikt 46,6%
• de meerderheid vond de informatie onduidelijk 57,5%
• 67,7% weet niet hoe hoog de eigen bijdrage wordt
• slechts 4% kreeg een definitieve beschikking van het CAK
• ruim een vijfde gaat de begeleiding stopzetten 20,7%
• nog eens een vijfde overweegt dat te gaan doen 19,8%
Anoniem
ma 20/09
http://www.platformggz.nl/lpggz/newsitems/ni001158
Anoniem
ma 20/09
Quotes
'Bespottelijk dat ik een eigen bijdrage moet betalen om te mogen werken op het DAC.'
'Ik moet 13 keer per jaar € 106,52 gaan betalen volgens de rekenmodule van het CAK.
En dat voor 2 uur beschermde werkplek, 1 uur les en een halfuur handenarbeid per week.'
'Ik hou geen cent per maand over, dus ik stop ermee.'
'Ik bezuinig echt op ALLES!'
Anoniem
ma 20/09
Inderdaad, NU heb je er nog recht op, straks niet meer, en dat baart veel clienten ernstig zorgen, straks heb je helemaal nergens meer recht op. Dan ben je rechteloos overgeleverd. Rechteloos en financieel zwak. Kunnen ze helemaal met je doen wat ze willen. Natuurlijk kijken clienten waar ze RECHT op hebben, wat is RECHT? RECHT is wat niet KROM is. Hou toch op. Misselijkmakend.
Anoniem
ma 20/09
@Kreet,
Mensen met ernstige psychiatrische stoornissen (schizofrenie, psychosen, etc.) zijn vaak zorgmijder (met name tijdens een psychotische decompensatie) en beschouwen zichzelf álles behalve ziek. De maatschappij heeft echter ooit bepaald, dat men tijdens een psychose ziek is. Psychotische mensen zullen dus de allerlaatsen zijn die vinden dat ze 'recht hebben op zorg', aangezien ze die zorg vaak helemaal niet willen. En nu moeten ze er zelfs nog extra voor gaan betalen. Snapt U het nog..??!
Ellen
ma 20/09
Het zou me wat waard zijn, als het tot een inkomensafhankelijke bijdrage zou komen voor een ieder die een beroep doet op zorg.
Vooral omdat "recht hebben op" niet het hebben van plichten daartoe uit zou sluiten.Zorg is een enorme kostenpost en het maatschappelijk signaal, dat ik daarop hoor, is mij net iets te veel van "daar heb IK recht op" en niet "hoe houden WIJ het samen betaalbaar?"
Kreet
ma 20/09
@Ellen
Je hebt geen keuze als er sprake is van DWANG. Dan beslist de psychiater voor je. reken maar niet op keuze. ja vrijwillig is ook dwang toch?
ja als je nou kanker hebt, of longontsteking of een blinde darm dan hoef je niet onder DWANG te worden opgenomen voor hulp nee dan ga je uit je zelf wel. maar als je geestelijk zogenaamd ziek bent dan dwingen ze je. want dat vinden ze nodig voor de zogenaamde veiligheid.
veiligheid? ja heus ik doe het vaak onveilig...nee...zo bedoelen ze dat niet. of je onveilig neukt of niet. nee...nee...nee..kijk bumperkleven is ook gevaarlijk dan hoef je niet naar het gesticht.
kijk er is een boekje DSM IV en daarin staat je bent gevaarlijk ..kijk maar uit zo gevaarlijk ziek! haha ik lach me rot met die eigen bijdrage! dokken zul je als gek!
gek
ma 20/09
@jos: Ik vrees dat als je Wilders aan de macht laat, dat de situatie dan nog veel erger gaat worden voor de GGZ.
Michiel
ma 20/09
@Brenda,

Inderdaad, toen ik 14 jaar geleden 12 dagen na mijn eerste bevalling met een ernstige, acute psychose werd opgenomen, is MIJ i.i.g. niet gevraagd of ik in de eerste-of tweedelijn behandeld wenste te worden. Ook niet in 2004, toen ik opnieuw psychotisch terugkeerde in de psychiatrie. Maar wellicht gaat daar vanaf 2011 wat verandering in komen, want voor die €175,00 per jaar, verwacht ik op z'n minst wat keuzevrijheid en/of inspraak. En dat we de 'juiste' keuze maken is het de minister om te doen, immers..
Ellen
zo 19/09
Waar de Kamer aanhikt tegen vooral de gevolgen voor sociale minima, vindt Klink deze eigen bijdrage nog wel te verdedigen. Hij wijst erop dat de sector twee jaar geleden dit zelf als alternatief aandroeg op zoek naar oplossingen voor de financiële problemen. De 175 euro is volgens hem afgeleid van het tientje dat nu al geldt in de eerste lijn voor geestelijke gezondheidszorg. huh???
klinkt als een verwarde man! hoe kun je ergens een tientje van afleiden?
KLINKiseenVERWARDEMAN
zo 19/09
Zodra er sprake is van comorbiditeit dan ben je al snel gedwongen tot de tweedelijn.
Daarnaast zijn er veel stoornissen die in de eerstelijn niet te behandelen zijn, dus ook dan ben je gedwongen gebruik te maken van de tweedelijn.
Er wordt gedaan alsof het echt een keuze is van mensen om de tweedelijn in te gaan, maar dat is niet zo. Daar komt nog bij dat cliënten vaak die keuze niet maken, maar dat de verwijzers/intakers dat doen.
Brenda
zo 19/09
In het artikel: "Geestelijk gezondheidszorg op de ambtelijke snijtafel" staat het volgende geschreven:

"Stevige prikkel
Ook eigen bijdragen van cliënten kunnen leiden tot minder gebruik van de ggz. Zo zou in de tweedelijns ggz een eigen bijdrage gevraagd kunnen worden, net als bij de eerstelijnspsycholoog. Het liefst zelfs een hogere, zodat de goedkopere eerstelijnspsycholoog een aantrekkelijker optie wordt."

En uiteraard vind ík - als zuinige Hollander - die goedkopere lijn, ook een aantrekkelijkere optie. Alleen blijkt bij navraag bij mijn psychiater, dat psychotische stoornissen níet in de eerste lijn kunnen worden behandeld, dus vraag ik me af voor WIE die optie aantrekkelijker is dan..
Ellen
za 18/09
Er valt toch gemakkelijk op andere vlakken bezuinigd te worden?! Bijvoorbeeld op mensen die hun been breken op een skivakantie op mensen die een ziekte oplopen op vakantie in een tropisch land. Waarom het geld verhalen op mensen die al genoeg pech hebben en zich onder behandeling van de GGZ moeten stellen. Er zou toch ook geen eigen bijdrage gevraagd worden voor een chemokuur. . .
Sophie van Reede
za 18/09
Tja, dan toch maar op geert Wilders stemmen.....?
jos
za 18/09