Hallo,
Het is te triest voor woorden, mensen die een opname nodig hebben, kunnen dit niet meer betalen. Behalve de mensen met een dikke beurs. Het is niet alleen die 145 euro per maand, maar ook 220,00 eigenrisico + 200,00 eigenbijdrage. De rekensom totaal is wel duidelijk: voor de doorsnee mens niet meer op te brengen. En volgend jaar (2013) word het eigen risico al helemaal onbetaalbaar. De kosten op lange termijn door de gevolgen hiervan, zijn volgens mij niet te overzien. Ik denk dat het uiteindelijk veel meer kost als je mensen niet helpt.
verrekenen met ziekenfonds kan dus niet. het is een extra eigen bijdrage alleen voor ggzklanten bovenop de eigen bijdrage die je sowieso voor je ziektekosten moet betalen !!! ik ben 16 maanden klinisch opgenomen geweest en dat zou me 16 x 145 euro kosten bovenop mijn extra - niet declareerbare- reiskosten en doorlopende vaste lasten. terwijl mijn 5 maanden in een regulier ziekenhuis gratis en voor niets zijn. ronduit een discriminerende oplossing van onze regering. ik hoop dat er meer instellingen komen die deze eigen bijdrage compenseren.
Het wordt moeilijk om de burgelijke ongehoorzaamheid toe te passen want het kan verrekend worden met de declaraties bij de zorgverzekeraar die de eigen bijdrage moet innen.
Een boete op een psychiche aandoening ?
dit is stigmatiserend discriminerend.
men heeft hulp nodig,dit is de keuze van verwijzers/intakers
door de eigenbijdra van 200euro worden deze mensen zorg mijders ONACEPTABEL Dan krijgt justie meer werk aan verwarde mensen. absuurd Dit is wanbeleid van de zorg !!
kankerpatienten betalen ook niets extra
De minister dient aangeklaagd te worden zie art 22 v.d. V.N rechten van de mens etc.of europees hof. kom tot aktie!!
Ik betaal wel die eigen bijdage van 200 Euro, ik heb een Wajong-uitkering waar ik door zuinig te leven, goed kan van rondkomen. Als het betalen lastig wordt, kun je het beste in termijnen betalen. Maar om de boel te traineren door de bijdrage niet willen te betalen, is in feite asociaal en kost uiteindelijk alleen maar meer geld. Oook patiënten met lichamelijke kwalen moeten voor bedaalde behandelingen ook eigen bijdrages betalen.
Als..jullie het advies van Dr. Groen ECHT GOED lezen,dan zou er geen discussie zijn ontstaan !
Tevens kwam/komt het hele GGZ-gebeuren in actie en ze stonden WEL te 'demon'-streren in Den Haag.
Lees het advies van Dr. Groen nog eenmaal goed door en u zal gaan begrijpen dat U zeker NIET..uit uw zorgverzekering gegooid wordt of extra kosten krijgt voorgeschoteld of als wanbetaler wordt geregistreerd.
En wat gebeurd er als u uw opname 145.00 Euro of eigen bijdrage en die 200 Euro niet kan betalen ??
Denkt U DAAR NIET aan ??
Waarom niet "gewoon" een proefproces? Deze eigen bijdragen zijn discriminatie, ongelijke behandeling, noem maar op. Zou er niet een groepering zijn die voortrekker wil zijn in een proefproces?
't Rotterdamse model spreekt mij meer aan. Goed idee hebben ze daar.
Aktie voeren met dinosaurussen altijd lastig.
eeehhh dit gaat bij mijn verzekeraar niet werken die knikkert mij gelijk uit de aanvullende en probeert mij aan het eind van het jaar weer te lozen.
Dit zal toch echt moeten komen van de mensen die het kunnen missen de managers en strategen in de zorg die meer verdienen als de werkvloer.
Als Borderline patient is dit voor een uitstekend voorstel. Idd heb ik al vaak dit soort betaalgedrag maar nu kan ik het dan zonder schuldgevoel doen.;-)Buiten dat het compleet krankzinnig is,*al* die eigen bijdrages/risico's in de zorg.
ik denk niet dat meneer Groen beseft welke onrust het door hem voorgestelde gedrag oplevert - mensen in dit soort situaties hebben al genoeg zorgen c.q. staan vaak al zo ernstig onder druk, dat ze dit soort spanning er neit bij kunnen hebben - contraproductief voor het individu en daarom niet verstandig lijkt mij. Overigens kan iedereen onmiddellijk als er een eigen bijdrage-nota komt, daarover contact opnemen met de zorgverzekering en om een gespreide betaling verzoeken voor zover mij bekend.
Ik vind het niet zo'n slecht idee, ik ga het geld reserveren per maand en op mijn spaarrekening zetten en ik zal het betalen zo lang mogelijk uitstellen. Als ik morgen de diagnose MS krijg je ga ik ook veel meer zorgkosten betalen en dan betaal ik het gewone eigen risico wat iedereen moet betalen.Ben het korte termijndenken van dit kabinet en de minister zat. En anders word ik een 'bemoeizorgpatient' hoef ik niets te betalen! Ik heb er niet voor gevraagd om hulp te moeten hebben in de GGZ daar hebben anderen voor gezorgd, maar ik draai voor de kosten op!
Is het niet veel beter om prettige, goede, praktijken een groter budget te geven, en onpersoonlijke, onprofessionele, verstarde, een kleiner budget?
En dat er ook gekeken wordt naar instellingen waarin de toplaag veel verdient. Geef die ook maar minder geld.
"... om 'de administratieve last voor de verzekeraars te optimaliseren.'"
Ik vind dit onzin. Je vindt dit alleen maar weer onnodig terug in de premies van het volgende jaar.
Verder krijg ik tot nu toe zo weinig gesprekken met mijn behandelaar, omdat die het te druk heeft, dat ik me afvraag of ik daar wel 200 euro in wil investeren. Ik hoop dat hij het door deze, oneerlijke, maatregel minder druk krijgt. Zo wanhopig ben ik, want solidair klinkt de vorige zin bepaald niet. Maar als je te arm bent, heb je mooi pech. Dit mag toch niet.
Goede actie.
Ik betaal een onterechte bekeuring ook in termijnen ( geen afgeronde bedragen, maar 9 euro en 12 cent, 13 euro en 87 cent, enz ) zodat de bekeurder , door administratieve lasten, er in ieder geval niets aan over houdt. Gaat prima; levert geen problemen op ( soms een telefoontje en dan zeg ik dat de rest er geleidelijk wel aankomt ).
@kreet,
U wilt meer evenwicht? Mooi, dan is het slechts nog wachten op de invoering van een eigen bijdrage van €200 per dbc, voor de GEHELE gezondheidszorg. Of misschien - zoals een huisarts onlangs voorstelde in Metro - een extra eigen bijdrage voor medisch specialistische zorg van ca. €25 voor IEDEREEN (dus zowel somatische als psychiatrische zorg). Of nóg beter, helemaal geen extra eigen bijdrage voor medisch specialistische zorg.. ;-)
Beste mz, U maakt de indruk de gang van zaken te kennen. Ook het verwijt van, "mensen die maar in hun kantoortjes zitten", klinkt me bekend in de oren. Soms is er inderdaad onvoldoende therapie aanbod, maar vaker wel. Ook uw hospitalisatieverhaal is een deel van de waarheid. De kern van het probleem is echter, dat vrijwillig opgenomen zijn,nimmer mag betekenen vrijblijvend opgenomen zijn. Helaas is dat wel regelmatig het geval en aangezien stevig pushen niet mag en de huiver van behandelaars om sterker op te treden ( langdurig bezinningsverlof,uiteindelijk ontslag?) uit angst voor slechte pers, PVP commentaren, negatieve inspectiereacties, noem maar op, mag dit blijven bestaan. De hamvraag is dus wie de echte gehospitaliseerde is......
Ellen. Ik pleit slechts voor evenwichtige reacties. U belicht 1 kant van de zaak, ik een andere kant. Dat doe ik vooral omdat ik vind, dat het 'ach en wee' geroep wel heel snel klinkt.
@kreet en dat 'niets doen', komt dat niet ook een beetje voort uit de setting van opgenomen zijn (hospitalisatie) en erg weinig therapie-aanbod? Waar betalen clienten dan voor, alleen voor hun bed en de mensen op hun kantoortjes?
Misschien goed bedoeld van de onbekende heer Groen, maar ik heb geen zin in extra gedoe. Een hele tijd met extra angst leven omdat ik de rekening boven de E200,-- zie oplopen en dan toch uiteindelijk moet gaan betalen, omdat het net wat anders ging dan de heer Groen voor mij had bedacht? En waar komt de rekening? Nee, niet bij dhr Groen! Die is pleitte. Dus bedankt!
Ik vind deze actie niet normaal te noemen van psychiater Groen.
Is dit het goede voorbeeld geven aan de samenleving? Waarom leveren de managers en directeuren van de instelling niet wat van hun inkomens in? Die salarissen stijgen de pan uit en waarom protesteren de psychiaters niet massaal op het binnenhof maar wel kwetsbare patienten zeggen niet te gaan te betalen.
En waarom werken al die therapieen van die psychiaters niet.
Moeten de kosten van de pillen niet eens onder de loep genomen worden? Al met al een belachelijk advies en ik spreek van heel weing creativiteit.
@kreet,
Dus in feite zeg jij: niet zeuren, GGZ-patient (ongeacht welke aandoening je hebt) en gewoon betalen die extra eigen bijdrage van €200 (want JIJ bent psychotisch of verslaafd of manisch en daarom bezorg JIJ de maatschappij overlast/extra kosten/ledigheid/etc. en zul JIJ daar ook voor moeten betalen en als dat niet vrijwillig is, dan houden we het van je uitkering in, o.i.d.). Klopt dat?
@Ellen. Mag ik dan toch nog een beroep doen op de vraag wat deze ledigheid onze maatschappij kost? Ik weet zeker dat dit gedrag niet beperkt is tot mijn werkplek. Elke munt heeft zijn keerzijde....
correctie: er zijn namelijk óók patienten...etc.
@kreet,
De wet Verplichte GGz zal uiteraard niet uitsluitend voor verslaafden en daklozen gaan gelden, maar mogelijk ook voor patienten met o.a. een psychotische stoornis, autisme, bipolaire stoornis. Er zijn namelijk patienten met een psychiatrische stoornis die níet verslaafd zijn.
Ik werk de hele dag met patiënten, van wie meer dan 95% de hele dag niets doet op roken, koffiedrinken, blowen, alcohol nuttigen, eten en drinken na.
Dat mag wel?
Ik vermoed dat de patientengroep 'onbetwistbare GGZ', straks in z'n geheel onder de nieuwe wet Verplichte GGZ gaat vallen en daarmee 'gratis bemoeizorg' gaat krijgen. Want ik kan me namelijk niet voorstellen dat je tot behandeling verplicht kunt worden, waar je vervolgens óók nog voor moet betalen..
Tja, ik betaal niets voor deze onzin...
Ik denk dat velen niet de veerkracht niet meer hebben voor een dergelijke 'ongehoorzaamheid'. Men betaalt of laat het meteen of uiteindelijk na een tijd afweten. Dit kabinet discrimineert mensen met een psychiatrische ziekte en laat hen willens en wetens aan hun lot over. Ik maak mij veel zorgen over de toekomst van mijn kind, een toekomst die toch al zo onzeker is.
Dit lijkt misschien een aardige actie, maar ondertussen sta je wel (landelijk) geregistreerd als wanbetaler. Dat is op zich geen probleem, tot je ergens ooit een lening of hypotheek wil afsluiten. Of echt een betaalregeling nodig hebt.
Volgens mij een erg onverstandig en zelfs onverantwoord advies van dhr. Groen.
Ik ben zo iemand die de 200 euro eigen bijdrage mag gaan betalen. Ik heb een universitaire opleiding afgerond, heb een betaalde baan maar zit al meer dan een jaar in de ziektewet. O ja, en ik heb ook forse psychische problemen. Ik ben mijn ziekte niet, ik ben meer dan dat!
Dus ja, ik kan prima meedoen met een actie als bovenstaande. Maar mijn loon is gekort, want meer dan een jaar ziek. En binnenkort heb ik de kans dat ik (hopelijk gedeeltelijk) tijdelijk de WIA inga. Ik heb al genoeg aan mijn hoofd. Ik ga niet vragen om mogelijke financiele problemen met mijn zorgverzekeraar. Ik denk ook niet dat dit indruk gaat maken op het kabinet. Als een jongen als Mauro zonder pardon het land uit moet en een kleine duizend anderen met hem, dan kan ik me niet voorstellen dat er ergens mededogen zit.
Zorgverzekeraar haalt elke maand automatische de premie van mijn rekening, dat is verplicht die verzekering. Betaal je niet op tijd dan ben je en wanbetaler en moet je nog meer gaan betalen via het CVZ! Dus ik heb dat automatisch omdat ik dan in ieder geval op tijd betaal. Dus die eigen bijdrage wordt vast ook automatische geincasseerd.
correctie: alleen gunstig zijn voor mensen met een goed gevulde knip?
En dan het betalen net zo lang rekken/uitstellen totdat óók somatische patienten een - niet inkomensafhankelijke - extra eigen bijdrage moeten betalen? Of totdat er een nieuw kabinet zit? Of totdat Schippers inziet dat niet inkomensafhankelijke, eigen bijdragen, alleen gunstig is mensen met een goed gevulde knip?
